【ν即写真部】ズームレンズは捨てなさい！

2015年04月06日12:30

【ν即写真部】ズームレンズは捨てなさい！

カテゴリ: V速写真部; レンズ

1: ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 22:59:12.11 ID:wTriaWrb0.net BE:389458214-DIA(164200) ポイント特典

ムック「ズームレンズは捨てなさい！～3万円単焦点レンズで世界を変える～」

高性能ズームレンズが全盛のいま、単焦点レンズを志す読者に向けた内容。
選択と使いこなしのアドバイスを中心に、ときにはメーカーにも意見しながら
51本のレンズを紹介している。すでに高級レンズを揃えていても楽しめる内容だ。

各レンズの価格やスペックのほか、赤城氏による「出会いの頻度」「見せびらかし度」
「ポケット収まり度」といった5段階評価も掲載している。

コラムには、「世界を変えたいアナタのための中古レンズの買い方と基礎知識」、
「5万円台で？！　フルサイズを堪能する」、「3万円とどう違う？？　高級レンズで
世界を変える」などを収録。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150317_693054.html

3: ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:00:53.43 ID:eVmRXZAs0.net

単焦点レンズビギナーは足元に注意

44: ビッグブーツ(新潟県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:39:23.98 ID:HfxCwbFq0.net

>>3
崖から落ちた人がいるとかいないとか

オレはPENTAXで普段風景撮る時は単焦点ばっかだけど、人撮る時だけズーム使う。

47: ラダームーンサルト(茸)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:41:25.09 ID:BeYfd0v30.net

>>3
クレヨンしんちゃんの作者のカメラには崖から落ちる寸前の写真がとられてたとかなんとか
単焦点レンズだったのかな…

7: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:04:57.89 ID:PorwPHmt0.net

広角、標準域はズームでも良いけど、望遠系のズームはまともなのが存在しない。

9: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:06:15.13 ID:Ro63cs+O0.net

>>7
200-400F4
70-200F2.8

22: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:19:15.29 ID:PorwPHmt0.net

>>9
だから、そんなんでも単焦点と比べたらダメダメなんだよ。
それまで300/2.8持ってたけど、200-400/4買ってみたら300/2.8にテレコンの方が遥かに画質が良い。

速攻売って500/4に買い換えた。

26: 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:22:43.64 ID:IIY670dm0.net

>>22
望遠ズームがダメダメなのは同意だけど
ダメダメな望遠ズームが生きる所が一箇所だけある
スポーツ撮影で生きる
あの画面の甘い感じスポーツの臨場感に合ってる

30: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:25:22.43 ID:Ro63cs+O0.net

>>22
NikkorでもLレンズでも328テレコンより200-400の方が良いけどな。
なんか間違ってない？

36: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:29:17.65 ID:PorwPHmt0.net

>>30
キヤノンは知らないけど、ニコンの200-400/4は300/2.8+テレコンより画質は落ちた。

40: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:32:09.06 ID:Ro63cs+O0.net

>>36
うーん。328＋テレコンってTC14E2だよね？
TC14E3ならかなり頑張っているから200-400に迫る勢いだけどTC14E2なら全然だよ。

42: レインメーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:33:14.95 ID:qI0rQLsq0.net

>>36
ああ、画質の好みがわかるわ
報道写真みたいのがいいんだろ？

55: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:44:51.16 ID:PorwPHmt0.net

>>42
望遠系を使うのは基本飛行機だから、ボケだのなんだのは気にしない。
70-200も、85/1.4、105/2.5、135/2があれば、大体足りる。
でも200/2は欲しい。

8: 膝靭帯固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:05:47.96 ID:IIY670dm0.net

昔、フィルムのカメラを買った頃は、部の先輩に50mmでしばらく撮ってろって言われたな
それ以外のレンズには手を出すなって

人間の目で見た状態に一番近くて、カメラに馴れ易く上達し易いからって
あと、トリミングするなとも

91: 16文キック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 02:26:16.23 ID:34PQY69u0.net

>>8
だよね

10: 断崖式ニードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:06:29.00 ID:T09z4JHE0.net

単焦点使いたいのは当然なんだけど、外での写真が多いからズームレンズになるのはしょうがない。ズームレンズなら殆どの画角を2本でカバーできるから。

11: ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:08:45.71 ID:G76iNtf20.net

リコーGRしか持ってない

16: キチンシンク(岡山県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:14:54.60 ID:qnGwVgxO0.net

安い並単焦点使うくらいなら
俺は70-200 2.8 IS2を使い続けるわ

18: ボマイェ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:16:23.81 ID:x6AR1gsz0.net

えー (´；ω；`)
単終点ばっか使ってたら、そんなの時代錯誤だって言われたよ

99: アンクルホールド(栃木県)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 06:13:51.48 ID:XliIla070.net

>>18
焦点をしゅうてんと読んでたのか

19: スターダストプレス(宮城県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:18:17.15 ID:wrjMgyf+0.net

とりあえず24-105Ｆ4Ｌを持ってく

最近出た廉価版を触ってみたら描写はかわらず大幅に軽くなっていい感じだった

20: ダイビングフットスタンプ(茨城県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:18:38.86 ID:o6Nvwach0.net

確かに単焦点だとこれは50mmだなとか28mmだなという感覚は身についた。
あとイラスト描くのにパース感覚が身についた
これは単焦点というかズームも含めてだが

21: 急所攻撃(芋)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:19:09.50 ID:rMImFUjv0.net

「単焦点っていいよ」ならそのとおりだけど
ズーム捨てろとか言い出すやつのオススメの単焦点なんて
どうせ「自分の思い入れ」と「性能」の区別もついてない参考にならないチョイスなんだろうなとしか思わない

97: ニーリフト(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 04:03:16.95 ID:3lAbilIK0.net

>>21
同意

38: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:30:21.29 ID:OFyag/DC0.net

広角ズームと50mmと望遠ズームでいいや

43: ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:35:19.44 ID:5e8YrJNH0.net

ズームレンズの絵的な欠点があれば
教えてください

49: エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:42:04.99 ID:eBUlymu50.net

>>43パープルフリンジ

パープルフリンジとは、デジタルスチルカメラ等に於いて、高輝度部分に隣り合った低輝度部分に紫色や青色の偽色が出る現象のことである。(wikipedia)

51: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:43:59.51 ID:Ro63cs+O0.net

>>43
周辺画質。
周辺の各種収差がズームレンズは厳しくなってくる。
ただし広角～標準レンズでの話。
望遠になるとこれらの問題は無くなってくる。

121: ラダームーンサルト(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 10:41:28.11 ID:w887V2Rh0.net

>>43
ボケ味

53: セントーン(茸)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:44:38.75 ID:Cvk+yG/D0.net

記録写真撮るなら単焦点一本でどうにでもなる。
現に、世の中の写真の大半はは単焦点カメラたるスマホで撮られたものだし、それで必要なことは伝わってる。

59: オリンピック予選スラム(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:48:02.99 ID:JBYpdIUO0.net

人物撮るなら、寄れない望遠単焦点よりも、寄れるズームの方がいい。

マクロレンズはその点守備範囲が広くて便利だが、ピント合わせに時間がかかったりするのが弱点。

85: ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 01:11:11.75 ID:g93XLFR80.net

単焦点で撮って後でトリミングしてる

86: キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 01:39:16.83 ID:zC+kpH1K0.net

レンズ沼にはまりたくないから、俺はネオデジ。

90: 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 02:12:39.67 ID:CfuOKW9w0.net

単焦点なら35mmが基本と思う。

50mmは使い辛い。
M42なら安く単焦点揃えられるしボディも選り取り見取りでお勧め。
ゼニットの良いやつが見つかれば5千円くらいで買えて使いやすいがペンタックスの古いやつも良いよ。

136: リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/03/19(木) 16:07:03.60 ID:L0gV+yMw0.net

最初から諦めがつくぶん構図を迷わずにすむよね単焦点は

179: 足4の字固め(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/03/20(金) 00:20:53.16 ID:J2fSvhPQO.net

捨ててはないけど、単焦点しか使わないな
ズームはでかいし
1本付けっぱで換えも持ち歩かない

33: デンジャラスバックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:26:55.22 ID:KCuU69fa0.net

ズームも単も使いこなしてナンボだろ

60: ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/03/18(水) 23:50:55.12 ID:pzD7POcV0.net

単焦点使ったからっていい写真が撮れる訳じゃないんだぜ(´・ω・`)

Canon デジタル一眼レフカメラ EOS 5Ds R ボディ 5060万画素 EOS5DSR

Canon 超広角レンズ EF11-24mm F4L USM フルサイズ対応 EF11-24L

タグ：: #ズームレンズ

コメント一覧

- 1.
- 2015年04月06日 12:38 ID:DMRdpGSu0
- ズームも焦点距離を決めて使えばいいんじゃ

- 2. 名無しさん
- 2015年04月06日 12:45 ID:8QQsx5qu0
- ペンタ党単焦点派だけど、28mmをだして欲しいな。
  つけっぱなしには21mmだとちょっと広いし35mmだと狭い感じがするので
  換算43mmであのシリーズと同画角になるし、フル出したら広角でいけるんだし。
  F28mmは持ってるけど古いプラ製なので痛みが…

- 3. 名無し
- 2015年04月06日 12:59 ID:pHnUn9j.0
- ズームしか使ったことない人は画角のパースとかを殆ど本当の意味で理解できていない。
  ソースは俺。8年近く使ったけど撮りたい画角とか言ってるけど目視でその画角が幾らかになるのかわからないなら単焦点を使ってみるといい。

- 4. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 13:11 ID:QAkzXN6u0
- 基本的には単焦点使いだけど
  単焦点は単焦点の良さ
  ズームレンズにはズームレンズの良さがある
  機動性やシャッターチャンスには単焦点はズームには逆立ちしても敵わない
  露光間ズームなんて面白い芸当もできない
  35～70mmで絞ってSS1secでポートレート撮ってみたら分かる

- 5. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 13:13 ID:myEx6v.b0
- 単焦点しか使ってないけど、正直目視で画角とか分からないw
  しかしズームレンズも欲しいなぁ、仕事で食品の写真撮るときに角度変えずに寄ったり離れたりが面倒い。
  かといってNikonの24-70F2.8とかなかなかに高い・・・

- 6. 写真好きな名無しさん
- 2015年04月06日 14:30 ID:.gtFnmhA0
- 多少高価でも良いから超高画質の便利ズームが欲しいよ☆

- 7. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 15:33 ID:H5vi.XtG0
- 望遠系ズーム買ってもテレ側しか使わない自分はいったい…

- 8. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 15:39 ID:Ue.vDypU0
- >>2
  こないだ旅行に21と35と50持っていって、
  「35じゃなくて28あたりのほうがしっくりきたな…」と思ったわ
  31はさすがに旅行には持っていけないｗ

- 9. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 17:18 ID:.glH.lPe0
- >>90の人
  ＞M42なら安く単焦点揃えられるしボディも選り取り見取りでお勧め。
  
  別に絶対ではないけど家にあったからって理由でＦＤ使って
  今持ってるカメラで必要な単＆ズームそれなりに揃えば十分
  とチョット前まで思ってた俺が「あ～ぁ…」と言っておきますよ

- 10. 沼の住民
- 2015年04月06日 17:29 ID:BteY37R00
- 「今あの画角があれば・・」と後悔してズームレンズを買ったが、いざズームレンズで撮ると「単焦点持ってこればよかった」とまた別の後悔が生まれる。

- 11. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 17:45 ID:8Fq9xz760
- スチールなら50mm、ムービーなら80mmが多いのはなぜなんだ？
  アメリカ人カメラマンに質問されたけど・・・
  うまく答えられなかったわ
  
  専門通ってる時も50mmで撮影しろと結構言われた
  日本人の単焦点好きはなんでだろね
  偏光フィルター好きもなんでだろｗ

- 12. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 17:55 ID:ga6.a0PL0
- 単終点わろた

- 13. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 18:34 ID:0EBkiVoc0
- 50mmに固執する人は正直、老害だと思う
  普段使いなら28mm、35mm、85mmの方が良いね。50は次点

- 14. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 19:10 ID:lddNG6VC0
- 超望遠レンズのお供にＧＲ使ってるが中々難しいカメラかな？
  両極端な画角なんで撮れないのなら諦めると思って使ってるよ

- 15. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 19:26 ID:32.o.7z90
- 上達したければ1本の単（35とか50あたり）だけで半年撮れとか言われるけどね。
  写真は撮ってなんぼ、楽しんでなんぼなんだから好きなレンズで撮ればいいんだよ。
  自分の考えを押し付けるやつが一番うざいわ。

- 16.
- 2015年04月06日 19:44 ID:uG1kQ8ue0
- 画質とか周辺とかバカじゃないのかって思う
  俺にとっては記録装置だからな
  アホほど時間があるわけでもないしズームでいい
  単焦点は中望遠1本と超広角1本、マクロくらい
  基本は広角、標準、望遠はズームで
  でも70-200/2.8のかわりに135/1.8だわ
  明るい以外そんな変わりもないのに不便ででかい500/4とか300/2.8の必要性が感じれんよ

- 17. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 19:52 ID:8buRpt7H0
- 画角なんか身体で覚えるより、arctanを計算して頭で覚えた方がよっぽど早いと思うけどなぁ

- 18. 名無し
- 2015年04月06日 20:46 ID:pHnUn9j.0
- 画角で大切なのは空間圧縮率の違い。
  ズームだと撮りたい被写体を見て構えてズームして切り取る工程で写真を撮ってる人が多いんじゃないかな。その工程だと切り取れる中での選択しかしないんで見え方の違いに気付かない。

- 19. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 20:56 ID:1mbWknXx0
- 単焦点ねぇ…
  明るいから暗所に強いしよくぼける→まぁわかる
  画質が良い、よく解像する→等倍で鑑賞する人にとっては大事なのかな？…
  画角を足を使って覚えられる→！？www？？？wwwwww！？？？wwwwwwww

- 20. 名無し
- 2015年04月06日 21:02 ID:pHnUn9j.0
- 画角を足で使って覚えられはよくわからんよな。
  立っている位置で被写体見て撮りたい画角は⚪︎⚪︎かなって感じ。

- 21. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 21:03 ID:XtsAIoQC0
- 理解はできるが納得できない俺ズーム派、ズームの利便性というか実用性は捨てられぬ
  ただ、FD単焦点＋フルサイズミラーレスとかも面白くて止められん
  目下α7IIのため貯金中

- 22. 名無し
- 2015年04月06日 21:08 ID:pHnUn9j.0
- 好きな画角とかないの？
  基本35mmで、広角好きなんだけど50mm以上になると圧迫感があるんで好きじゃないんだ。

- 23. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 21:27 ID:XtsAIoQC0
- ※22
  35mmはいいよな。一番落ち着いて鑑賞できて好きだわ。
  明るい85mmでポートレートとかも楽しいよ。背景が綺麗なとこで犬なんかよく撮ってる。
  あとFD500は個人的に神レンズ、フィルム時代の大御所に似た写真撮れて楽しいｗ

- 24. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 21:47 ID:B6IOfFQK0
- DP使ってるとズームがいらなくなってくる
  必要だなって思えば持っていくけど
  一番使いやすいって思うのは中望遠の３

- 25. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 21:56 ID:IzNMT6pj0
- なんだかんだで50mmって使いやすいよな。
  頭の中でイメージしやすいし。
  次いで28mm。この2本で大体OK。
  
  ということでCanonさん新しい50mmはよしてください。

- 26. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 21:57 ID:7sXgxTWe0
- 撮りたいものにレンズを合わせるのが妥当
  レンズを限定してそのレンズで撮れるものしか撮らないとかつまらなさすぎる
  
  勉強としてはいいし昔からよくやらされるけどな(´・ω・`)

- 27.
- 2015年04月06日 22:08 ID:0g8TvUPr0
- 単焦点の画質やボケ具合といった写りのメリットに対して
  ズームは便利ってのは論点のすり替えにしか聞こえない
  写りの話をしてんだから写りでかかってこいよチキン野郎
  と正直いつも思ってる

- 28. 19
- 2015年04月06日 22:08 ID:1mbWknXx0
- 単焦点が好き、楽しい→趣味なんだから一番大事、納得。
  画角を覚えられる、勉強になる→！？wwwww？？？？wwwwww？？？？？？wwwww
  単焦点先生には是非、言葉じゃなくて自身が撮影した作品を使って「勉強になる」根拠をご教示願いたいわ

- 29. 名無し
- 2015年04月06日 22:14 ID:pHnUn9j.0
- 撮りたいものをレンズで、合わせてるんでしょ。撮りたい絵があるなら画角は決まってるでしょ。

- 30. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 22:48 ID:IzNMT6pj0
- ※28
  とりあえずこれでも読んでおけ
  http://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/touch/20131013/1381670801

- 31. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 22:56 ID:t3I3WKYg0
- ※30
  名文ですよね
  
  でも※28ちゃんみたいなのには理解できないと思いますよ

- 32. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月06日 23:58 ID:ETQFjykW0
- 遠くから望遠で撮るのと広角で寄って撮るのでは、被写体を同じ大きさに写したときに全く違う絵になる。
  初心者がズームレンズを使うと、遠くの被写体だろうが近くの被写体であろうが、ちょうどいい大きさにするためだけにズームを使ってしまうから、パースをとる技術が身につかない。
  初心者に単焦点を使えというのは、これが理由ね。
  上手い人は上手い人で自分の使いたい画角が絞られているから、画質面でも優位な単焦点を使う。

- 33. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 00:04 ID:Lg6eXVsp0
- ※29
  どんな状況でも狙った絵を撮りに行くとか凄まじいな（煽りでなく）
  特にスポーツ撮りを単焦点で走り回る奴の技術と周りを気にしない心の強さはすげーと思う、とても真似できん

- 34. 19
- 2015年04月07日 00:10 ID:bWtEd4WV0
- ※30 ※31
  すごいね、とてもためになる「蘊蓄」でした。
  で、シンプルな機材（単焦点）で撮った素晴らしい写真はまだですか？先生

- 35. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 00:36 ID:hpmFXgBC0
- ※34
  もちろん単焦点で撮ったお気に入りの写真があるけど
  ※30を理解できない奴に見せる意味が無い。
  何故なら「ズームレンズでも撮れる」と短絡的に決め付けるからだ。
  思考をシンプルにして、被写体との位置取りアングル、その場の状況等を
  考慮した上で撮れた写真だという事を理解できないだろう。

- 36. 19
- 2015年04月07日 00:48 ID:bWtEd4WV0
- ※35
  いくらでも蘊蓄は語れるけど写真はありません、まで読んだ。
  単焦点を使えばー、画質がー、パースがー…って蘊蓄語り出しておいて、写真は見せられません？
  煽りでも何でもなく、写真撮影を趣味とする身として、恥ずかしくないの？くだらないな。

- 37. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 01:02 ID:NMSRC5L90
- 標準ズームが一番ダメレンズ率高い気が。むしろ望遠ズームこそ単焦点と張るレベルの描写力持ってるレンズ多くね？とαユーザーの俺は思うわけです。
  超広角域は基本ズームレンズだからズームになる。望遠域は超望遠単焦点とかデカすぎ＆高すぎ＆使い辛すぎで選択肢に入らない。24～70位の焦点域は、正直自分がいちばん好きな焦点の単焦点一本あればいい気がする。個人的には35mmね。標準域で、被写体が入るは入らないはそれこそ足で調整しろよと。
  つー訳でいつも携行する基本の三本は超広角ズームと、35mm単焦点と、望遠ズームの三本だな。被写体的に望遠要らんやろって時には中望遠の単焦点か、マクロレンズ。超広角の代わりに魚眼もって歪みを楽しむとかそんな感じだな。標準ズームは基本持たない。

- 38. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 01:05 ID:4p.4Vo220
- そんな煽らなくても良いじゃない、単焦点なら勉強になるっていう根拠がプロの受け売りって人もいるしそんな人に写真UPしろなんて言っても困らせるだけだよ。
  かといって実際にプロで単焦点を使うと勉強になるって言う人もいるんだろうし、それなりに根拠のある話だとも思うよ。
  俺は初心者だから分からないけどね〜

- 39. 名無し
- 2015年04月07日 01:10 ID:Zj4ZSM6o0
- 質問なんだけどここって写真upできるの？
  まぁ、写真は基本的に身バレするとこでしかupしてないからリンクは貼れないんだけどさ。

- 40. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 01:21 ID:NMSRC5L90
- カメラブログなんだし、簡単にここに写真うｐ出来る機能あっても面白そうだよね。桜撮ったとか、星を撮ったなんて記事があると「おいおい俺の写真も見せたいぜ」って思うし。
  そしてそうやって貼られた写真を定期的にまとめてア/フィを稼げれば、管理人的にもメリット有るんじゃね？

- 41. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 01:26 ID:ZXWM1.Ax0
- 幼稚園児みたいな人がいるなー
  ズームレンズのメリットがあるように、単焦点レンズにもメリットがあるんだよ
  その単焦点のメリットが納得できないんだったら、ズームレンズだけ使っておけばいいじゃん
  誰も無理に使えなんて言わないんだから

- 42. 19
- 2015年04月07日 01:36 ID:bWtEd4WV0
- もちろん、明るい、小さいといったメリットは理解できるよ。論点ずらしに必死ですね^^;
  結局は※38さんの「単焦点なら勉強になるっていう根拠がプロの受け売り」という一言がすべてなわけだ。
  ※35みたいなやつのことを鉄面皮っていうんだろうなぁ。
  今後は趣味は写真撮影じゃなくて、写真の蘊蓄って言えよ？

- 43. 沼の住民
- 2015年04月07日 01:47 ID:3TDUWBhs0
- 万能を求めるならズームがいいんだろうけど、欠点はあるが画角に沿った描写が欲しかったら単焦点がいいだろうな。

- 44. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 02:14 ID:4p.4Vo220
- ※42
  別に受け売りを引用しても良いんじゃないの？
  その受け売りをちゃんと自分の中で物にするならそれは良いことだと思うよ、写真の技術なんて構図にしてもなんにしても模倣から始まる物だろうし。
  まぁまぁそんなカリカリせずに仲良くしようよ。

- 45. 管理人
- 2015年04月07日 06:31 ID:FwPtIIP50
- ※39,40
  需要があるようなら、
  アップローダーや掲示板をレンタルしようかと思いますがどうでしょう？

- 46. 名無し
- 2015年04月07日 06:56 ID:Zj4ZSM6o0
- ※42
  好きな画角ってないの？
  それか色んな画角に対してイメージがあったりする？ないなら画角を意識出来ていない事になる。
  スキルの話だから画像upで済む話しじゃないんだよ。一緒に撮影に行って同じ状況下でやって比較しないとわからんと思う。
  
  ※45
  自分はたまたま通りかかった感じだからアップローダはあればいいなと思うけど、管理人の負荷とかが分からないから安易にいいねとは言えない。

- 47. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 09:38 ID:8IHW.UU30
- 「単焦点使えば（画角を１つに絞って使い込めば）脳内に画角が染み付くぜ！」って話なのに「その染み付いた画角で撮った写真を見せて下さいよ」ってなんだよって話よ
  
  アップされたところで35mmで撮ったなら35mmの写真だわ
  まったく意味のないイチャモン

- 48. 沼の住民
- 2015年04月07日 10:03 ID:OW3sPK1y0
- とりあえず35mmと85mmのレンズを買ってみれば単焦点を使う意味がわかると思うよ。
  設計者のフィロソフィーが如実に表れるのも単焦点の魅力かと。

- 49. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 10:55 ID:yWlBo.ng0
- 管理人様へ
  個人的には写真貼れる掲示板あれば嬉しいです。
  でも写真貼って酷評されたら怖いな～ｗ

- 50. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 11:04 ID:tdzXxV150
- ※30読んだけど意味不明。
  ズームで風景を撮ってるけどいいアングルを求めて常にうろうろ歩き回るんだが？その上で必要な画角にズームするんですけど？
  求める画角にぴったりなら単焦点でもいいけど、
  余計な範囲をトリミングするなら結局ズームの方が画質よくならない？
  ズーム使うと足で動かないとか、は？って感じ。

- 51. 写真好きな名無しさん
- 2015年04月07日 11:40 ID:VR.X.9Pj0
- 白熱してますねっ(*゜∀゜)=3!!
  ズームvs単焦点！どっちが良いのか悩んでいる自分にとっては興味深い内容です。
  次にズーム買おうか単焦点買おうか、悩みに悩んで答えが出ません笑

- 52. 名無し
- 2015年04月07日 11:41 ID:Zj4ZSM6o0
- ※50
  求める画角があるならそれ以外でとる理由がなくないか。
  物理的な問題でって感じだろうけど求めるものがあるならそれ以外で撮ったものは妥協の産物にならないか。
  画角を覚える云々じゃなくてその画角が持っている個性を引き出すのほすごく難しい事で一つ一つの画角と向き合った方が上達は早い。
  ズーム固定で撮ったらとか言う人いるけど絶対に触るから間違いなく。

- 53. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 12:45 ID:cmf5Y4Rk0
- なるほど、誰も＞＞３０のリンク先を読んではいないようだ
  本当に読んでるなら、この議論の無意味さがわかろうものだが
  要約するなら、写真のことを考えろ、機材のことは考えるな、だ
  そのための方法として単焦点レンズは有効だ、と言ってるだけだろう
  ズームレンズを持っていい写真が撮れるというなら、それでいいじゃないか

- 54. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 12:53 ID:JyT7LL690
- 機材にこだわってる人程幸せそうな顔してないからあんまり気にしないようにしてる

- 55. 名無し
- 2015年04月07日 12:56 ID:Tn45Yb1b0
- ※53
  それがすべての答えって考え方が怖いな。
  人の価値観があるんだからその為の議論であってその中で学びとっていくもんでしょ。議論と口論は全く別物だよ。

- 56. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 14:50 ID:vvv1L1Y00
- なるほど、※30のリンク先って、いいこと書いてあるね。
  でも、ここにいる人達って『写真愛好家』と『写真機愛好家』の
  どちらが多いかと言えば後者の方が多いだろうから、根本的な
  部分で判ってない気もするが。

- 57. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 16:28 ID:W05d.Zrp0
- あーあ。カメラ板みたいな糞コメント欄になっちゃった
  30を神輿のように担ぐのも結構だけど、反発する人間を写真機愛好家だとか機材オタクだとか人格攻撃も大概にせいよと

- 58. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 16:55 ID:osBLEru80
- …、だめだこりゃ
  
  管理人さん、このコメント欄、もう全削除しちゃいなよｗｗｗ

- 59. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 16:57 ID:luXS7Ru10
- 人って変にこだわりだすと周りが見えなくなってだめよね
  趣味は楽しんだもの勝ちなんだからどっちでもいいじゃんと思うんだけど

- 60. 名無し
- 2015年04月07日 17:03 ID:Zj4ZSM6o0
- もっとフラットに見てみたら。全て意見は両極端にあるわけじゃないよ。

- 61. 写真好きな名無しさん
- 2015年04月07日 17:27 ID:VR.X.9Pj0
- 米58
  なんでだよ！楽しいじゃん！
  俺は「ズームはこうだ！」とか「単焦点はこうだ！」っていう
  鋭いコメント、目から鱗を待ってるんだぞ！
  勝手に評価して終わらそうとするな

- 62. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 18:20 ID:cmufavGN0
- 発達障害なもんで
  絞り以外に画角まで可変だと混乱するので
  単焦点しか使っていない

- 63. 19
- 2015年04月07日 19:21 ID:bWtEd4WV0
- 結局単焦点派はプロ写真家のブログ読んで感化されただけだろ。
  ブログ読んで単焦点買って使ってるだけで、自分が上手くなったと勘違いしてるからたちが悪い。一生自分の世界に酔ってろ。
  それから、※30のリンクを持ち出してきて単焦点派は写真愛好家を気取ってるが、手段と目的が逆になってるからな？
  単焦点に拘ってる時点で、ただの勘違いしてる痛い機材オタクだって自覚しろ。

- 64. 名無し
- 2015年04月07日 19:51 ID:Zj4ZSM6o0
- ※63
  熱くなるなよ。君の言ってることは、終始思い込みでしかないぞ。

- 65. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月07日 19:53 ID:W05d.Zrp0
- 結局、単焦点固執派と単焦点も使うズーム派がいるだけなんだよなぁ
  まあこんなことで派閥派閥言ってるのもバカらしい話なのだが

- 66. 名無し
- 2015年04月07日 20:02 ID:Zj4ZSM6o0
- カメラ機材なんてツールでしかないんだから、自分の撮りたいものを逆算してそれに合ったものを選べばいい。写真家に単焦点が多いのは好きな画角があるから。逆にシャッターチャンスにシビアな報道とかのジャーナリストにはズームとかじゃないとやってられない。
  大切なのは単焦点かズームかじゃなくて自分のスタンスがある事だと思うけどね。

- 67. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月08日 00:36 ID:b5X8qjsn0
- 全く議論になってない
  単焦点だろうがズームだろうが所詮は写真を撮るための道具でしかないの
  自分にとって最適と思える道具を選べばいいし、どんな写真を撮るかだけが重要なわけ
  そんな事はほとんどの人が解ったうえで、単焦点を選ぶ自分にとってのメリットについて言っているのに、※19だけが頓珍漢な発言を繰り返してんだよ
  ていうか、ここで自分に向けられてる反論の意味すらほとんど理解できていないだろ
  ポリシーなどではなく単なる※19の日本語能力の問題だわ

- 68. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月08日 07:38 ID:FJyN.QMe0
- 28と50、もっと絞れば28一本、
  ってのが「写真が上手くなりたい」カメラ初心者への俺のオススメだな。
  しばらく単焦点だけで撮ってみろってのは、
  技術的にもおサイフ的にも良いと思う。
  
  でも、機材に凝る、それ自体も趣味としてはアリだ。
  ズームは便利で、ズームにしか出来ないことだって山ほどある。
  
  要は
  ころころと無駄にレンズを取り替える暇があるなら
  そのボディとレンズの組み合わせのみで「撮れる」ようになっておいた方がいい
  ってことじゃねーかな。
  趣味の範囲じゃ、1つのレンズを使いこなせるようになる時間や撮影枚数も足りないからなあ。

- 69. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月08日 07:49 ID:fCt08B6r0
- 考えてみれば俺がこれまでフォトコンで入賞した作品は決まって単焦点使って撮った写真だわ。
  画質がどうとかじゃなくて、覚悟の違いが出るんだな。

- 70. 名無し
- 2015年04月08日 08:30 ID:qPTnxhnY0
- ※69
  その単焦点の画角が一緒なら得意な画角ってことじゃないかな。
  好きな画角がない人は単焦点を買うことをお勧めするよ。好きな画角ってなんだよって感じなら自分の好きな写真とかを見てみてそれがどんな画角で撮られてるのかに注目すればいいよ。フォトコンとかの雑誌より写真家の方が単焦点で撮ってることが多いからわかりやすいと思う。

- 71. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月08日 10:52 ID:uia2hDlV0
- 俺、EF70-200mm F2.8L IS II USM
  ばっかり使っている。
  単焦点かー、もっているけど、
  ここ最近使ってないな。

- 72. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月08日 12:26 ID:W1sLxj8T0
- フルサイズなのかAPS-Cなのかどっちの件で話してるかによって変わってくるのだが。
  APS-Cで50mmとか言われたらかなり困るわ

- 73. 名無し
- 2015年04月08日 16:10 ID:hhVbHcwQ0
- 米72 35mm換算に決まってんだろ。初心者は帰ってね。

- 74. 名無し
- 2015年04月08日 16:48 ID:qPTnxhnY0
- ※73
  名無しは一貫して俺一人なんだけど、名無しで荒れるような事書き込まないでくれる

- 75. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月08日 17:29 ID:hhVbHcwQ0
- 米74 そうだったの。知らなかったわ、悪いね。
  
  ちなみに純粋に質問なんだけど
  >写真家の方が単焦点で撮ってることが多い
  ってホント？？

- 76. 名無し
- 2015年04月08日 17:48 ID:qPTnxhnY0
- むーんなんと言うか僕の好きな写真家はといった方がただしいのかな。デジタルカメラからフィルムカメラに移行したから自然と好きな写真家も過去の人が多いんだ。まぁ、昔の著名な人は単焦点ばかりなのは間違いないよ。

- 77. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月11日 04:00 ID:Db4uCEEi0
- ただの趣味なのに上達だのなんだのうっせーよ

- 78. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月12日 03:26 ID:CyoLJ0Vj0
- 極、単純な話だと思うんだが、好きな画角・絞りってのは長年撮り続けていればほぼ決定しているわけで、対象との距離感が画角を決定していく。
  
  絞りやシャッタースピードは街を歩きながら随時変更していく。あとは撮りたいと思った瞬間にシャッターを切るだけだ。
  
  私は40mmが一番の好みだ。視界にフレームが浮かぶというのは与太話では無い。止まった場所からズーミングしている暇があったら、一歩踏み込んでシャッターを切る方が確実かつ早い。
  
  ファインダーをいちいちのぞくってのはばからしくないか。シャッターチャンスにいちいちフレーミングにズーミングして(パワーズームだったりしたら目も当てられない)、それで撮りたい画が撮れるってんなら、それで満足してりゃいい。
  
  ただし、ズームレンズでも焦点距離を固定して撮る分には悪くない。その日の気分によって焦点距離を変えてみるのは悪くない。
  
  ただ、シャッターを切るごとに変えてる奴はあほか。

- 79. 名無し
- 2015年04月12日 11:16 ID:9EyA9AvF0
- ノーファインダー至上主義になるんですかね。
  僕もノーファインダーは大切なスキルだと思います。しかしそれはスキルでしか無くファインダーを覗いているのが滑稽だとは思いません。
  理由としてはまずノーファインダーでとる場合恐らく胸位置での写真になります。その位置での絵作りだけでいいのであれば構いませんが弊害になります。
  決定的瞬間という言葉は有名ですがそこから勘違いしている人が多いと感じています。というのもシャッターチャンスは一瞬ですが「今だ」と思った瞬間に気づいては遅いのです。つまりシャッターチャンスが来ることを予感しなければ本当の意味での決定的瞬間にはシャッターを切ることなど不可能になります。じゃあ超能力がいるんですねと斜に構える人がいますが僕は経験だと感じています。話がそれましたが用はシャッターチャンスに間に合えばいいと考えます。余裕があればズームして構図を確認してもいいまた、間がないのならノーファインダーでとる。臨機応変でなければ気まぐれなシャッターチャンスには対応できないと僕は感じております。

- 80. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月12日 19:37 ID:2LKjEP.X0
- カメラなんて、本人が楽しめてれば
  それで良い類の趣味だとは思う。
  
  日本人の国民性なのかは知らんが、
  そもそも議論の着地点を決めずに話を進めることが多過ぎないか？
  
  結局、目的や目標が、
  ・他人に見せて上手いと言われる写真を取ること
  ・個人で鑑賞して楽しむこと
  ・個人での鑑賞のみだが、自分の腕や手際や機材にイライラしないこと
  ・出来るだけ金をかけないこと
  ・金は惜しまず素晴らしい写真を撮ること
  ・プロになること
  ・アマのコンテストで入賞すること
  どういうものなのよ？って話。
  
  意見を出す人間が、自分は何を求めているのか？を提示しないままだから、
  観念的で具体性のない会議や議論ばかりになるんじゃねぇの。
  
  自分の信じているモノが正しい！って主張ばっかりじゃ
  どっかのカルト宗教と同じだわ。

- 81. 名無し
- 2015年04月12日 20:33 ID:rXRS1fwD0
- 話はスレタイ通りだと思うよ。
  ちなにみ主張するにおいて主体がないのは主張ではないし、なーなーでは議論ではない。問題は的外れな誹謗中傷であり内容のないものだよ。議論している人はいるし出来てない人もいるけどね。話を飛躍させすぎるのは良くないよ。

- 82. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月12日 22:58 ID:2LKjEP.X0
- まず「ズームレンズは捨てなさい！」と言っている人間が
  何を求めているのかが、分からない。
  
  「プロを目指すなら、ズームレンズは捨てなさい」と言っているの？
  「少しでも上手くなりたいならズームレンズは捨てなさい」なの？
  仮に「少しでも上手くなりたいなら」ということであれば、
  どの程度が”上手くなる”ということなの？
  
  確かにズームレンズは「やれること」「撮れる絵の範囲」の幅が広い。
  広いというか、ある意味では無限大だよな。
  その「選択肢の広さ」を「自由」と解釈するのは間違いですよ、
  と言いたいのであれば、俺も同意したい。
  「捨てなさい」。この言葉も単にインパクトを持たせる為に
  敢えて極端な例を挙げているだけと好意的な受け止め方もできよう。
  
  でもさ今回の話では、どうしてこのスレタイのような主張をしたのか、
  それを最終的に明確にしていないじゃん。
  受け取る側の解釈によって問題の意図が変わる問題は、悪問ではないかい？
  
  「～～をしたいなら、～～を目指すなら、ズームレンズは捨てなさい」
  この「～～」を知るすべは永久に得られないのだから、
  せめて議論を交わす一人ひとりが「私の考える～～の部分」を明確にした方がよくはありませんか？という。

- 83. 名無し
- 2015年04月13日 04:18 ID:1EO6ON3W0
- なんども書くけどちゃんと理由を述べて書いて議論をしている人はいるよ。論文みたいに纏める必然性はないと思うけどね。後こういう話が一番無意味であることは間違いないよ。

- 84. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月13日 08:13 ID:AZYyKw6Y0
- 画角やパースの把握とボケ量の暗算ができるようになれば、必要な画角に合わせて撮影距離や絞りを即座に決められるようになる。計算式は「算数」だし、ソロバンより簡単。

- 85. 写真好きな名無しさん
- 2015年04月13日 12:13 ID:6LXI6bI00
- んー、結局「ズームレンズは捨てなさい！」という主張は
  自分にとって理解しがたいなー。
  
  米80の目的や目標の違いの話も分かる。
  けど、絶対的にカメラはカメラであって写真は写真ってことは
  どんな目的目標でも変わらないと思う。
  
  カメラはその時々の自分の目の前の光を捕まえる機械で
  写真はその光を画として残す行為で、そこはみんな共通でしょ。
  それを前提にみんな色んな楽しみ方をする訳だけど、
  米79にもあるように、
  物撮り以外はどうしたって「シャッターチャンス」が重要になる。
  その為にAF、感度、解像度、操作性、携帯性などが求められ進化してる。
  自分の目にカメラの機能がついていて、瞼でシャッターをきれたら。。。
  ってよく思うけど。
  
  撮りたい画の「時刻」と「画角」が完全に分かっている時以外は
  ズームレンズが絶対有利！如何に米30で良いことを言っても、
  とっさに画角を替えたいことは如何様にも多発する。
  とっさに画角の違うレンズに交換が可能なのがズームレンズ。
  わざわざズームレンズを捨てる理由なんて、ない。

- 86. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月13日 14:12 ID:XA6jLbUJ0
- 一つの画角を理解する為にしばらくそれ一本で行く
  こういうのはとても良い勉強になると思うよ
  
  特に広角単焦点の技はズームに応用し易い
  この関係は非可逆なんだよな
  ズームはやれることが多過ぎる、撮れる範囲が広過ぎる
  
  だからと言って捨てる必要も無いけどさ
  この本のタイトルは、ただ単に大袈裟に表現してるだけでしょ
  ちょっと違うが炎上商法と同じ
  
  撮りたいものがあって、ズームでしか撮れないなら、ズームで撮れば良い
  上達したいのであれば単焦点一本は有効
  ズームだと構図の感覚を掴むのが難しいから
  
  絞り、フォーカス、露出、これらにプラスして構図
  基本を体に染み込ませるには単焦点の方が向いてるよ、って
  それでズームにしか出来ないものを撮りたい、
  と考えるようになってからズームを手に取っても遅くはないよ

- 87. カメラ好きな名無しさん
- 2015年04月18日 12:34 ID:srulYt010
- 弄れると撮る事より機材の事考えちゃうやつは大変だな

- 88. カメラ好きな名無しさん
- 2015年05月24日 09:45 ID:2UpaXBt70
- TamronのSP 80-200mm F2.8が全域で単焦点勝るとも劣らない写りだったなぁ

- 89. カメラ好きな名無しさん
- 2017年01月13日 21:04 ID:G.5C3duT0
- ※50に同意。
  好きな焦点距離つて何?
  切り取り範囲なんて市撮影シーン毎に違うに決まってる

- 90. カメラ好きな名無しさん
- 2017年01月21日 09:56 ID:.DmmkLGe0
- 更新してるかなと思って久々に覗いたらコメントだけはちょいちょいあるんだね
  
  ついでに思ったこと書かせてもらうと
  写りの良いズームレンズがお手軽に手に入る世の中で最初にわざわざ単焦点勧めるのってパソコン使う前に電卓使えっていうようなもんでしか無いと思う
  
  単焦点が悪いとは思わないし、メリットが有るのもよく分かるけど
  昔は価格面でも単焦点しか選択しなかったんじゃないの？
  少なくとも上達の速度は関係ないというか、むしろ意識してズームレンズを使っていく方が上達早いと思う。
  単焦点だとズームを使ってる時には気づきにくい点に気づくって言う何故か単焦点使えば皆上達のための意識が高くなるのが前提みたいになってるけど、そういう意識があって単焦点選ぶ人ならズームレンズを意識的に使っても同じこと。
  
  ※30もシンプルなほど良いと言ってるけど、むしろ単焦点の方が自分の立ち位置やボケ、別レンズへ交換した時の変化等頭の中で考えることが増えているのに気づいてない。
  
  ズームレンズだと意識的に撮れないってことは逆に言えば何も考えずに直感的に撮れるということで、自身も動く、ズームリングも今焦点距離幾つかなんて考えずにグリグリ回す、良いなと思ったところでシャッターを切る。
  これだけシンプルにできるのに、僕はレンズ減らして今じゃ単焦点2,3本しか持ち歩きませんって全然シンプルにできてない